说话的是詹事府府丞、光禄寺少卿叶知秋，申式南已被授按察司副使，两人品阶一样，但他故意称申式南为知县，个中意味不言自明。
叶知秋率先开炮，百官凝神静气，针落可闻。
“叶大人何出此言？何事捏奏？投何机，取何巧？还请明示。”申式南镇定自若，脸带微笑。
叶知秋正颜厉色：“你一面声称，西陲诸司凡不服王化，必戮之。一面又说王师不可轻出，夷性不可骤训，地险不可用众，客兵不可久掩，此番言论与刘侍讲如出一辙，这不是捏奏是什么？你两面讨好，居心不良，不是投机取巧是什么？”
申式南收起笑容反问：“我且问你，我大明是不是仿古为治，明礼以导民，定律以绳顽？是不是复衣冠如唐制，并猛烈之治，宽仁之诏，相辅而行？”
“当然是……”叶知秋道。仿古为治，衣冠如唐制，这些都是太祖朱元璋亲口说过的话，有的还写入了《大明律》，百官自是清楚，谁敢说不是？
申式南反驳道：“国朝承传唐制，当如唐太宗所训：不服王化，必戮之。这话何错之有？”
其实，唐太宗说的是“可戮之”，他故意改成“必戮之”。文官们基本上都知道这句话，但没人出声纠正。当朝与他争辩一字之差，不光彩。
“既是必戮，当如何戮？当然得以王师为盾，慑之以天威，另出奇兵擒其敌酋。难不成要靠在场诸位大人亲自动口，一人一口，把不服王化的蛮夷之流口撕生啖？”
此话一出，左班文官还能憋住，右班武将却已有人笑出声。畏于朝堂威严，发笑的二三人立觉不妥，当即噤声。
“既如此，申副使所谓王师不可轻出，又是啥子道理？”浓浓的四川方言。开口的是右班一位武将，身穿豹子绯袍。申式南不认识他，只从官服看出他是四品武职，品阶与自己相当。
“这个问题，我想户部和兵部最有发言权。正统六年，光是沐府与云南三司就征调军粮二十万。正统八年，发卒转饷五十万人，湖广和贵州的财粮与人力耗尽大半。但是，这些都不是重点……”申式南突然提高声音，眼光巡向左班。
“劳民伤财，这还不是重点是什么？麓川弹丸之地，得其地不可居，得其民不可使……”左班有身穿孔雀绯袍者挺身而出。
可惜他话没说完，就被申式南粗暴打断：“一派胡言！就知道何侍郎那一套陈词滥调，但凡你有点新说法，我都乐意听你畅言。不想你位居三品，竟如此鼠目寸光。”
正统六年，时任刑部侍郎何文渊是主和派首领，由于疏议不当被捕入狱，后来称病归乡。
“你……你……”朝堂之上，那人何曾见过如此粗鲁之人。自己堂堂三品大员，竟被一四品小儿当众训斥，直气得胡子发抖。
“你什么你？你去过云南吗？没去过你胡言乱语，说什么弹丸之地？我看你是井底之蛙才差不多。”申式南怒气渐升。
“你也没去过，何必五十步笑百步？”左班中有人帮腔。
在宣他觐见的等候期间，申式南的履历概况已被众人传开。大家都知道他是温州府永嘉人，祖籍宝庆府（今湖南邵阳）。申式南的申报资料里，祖籍不与申佑祖籍绍兴府一样，而是申氏的宝庆府一脉。
“你怎知我没去过云南？我在云南生活了三四年，熟知云南的一草一木。”申式南在这里其实是玩了一个小花招，麓川诸司属于云南布政司，但他其实也没去过麓川。
申式南不给他们瞎咧咧的机会，立刻又朗声说道：“《大学》有云：有德此有人，有人此有土，有土此有财，有财此有用。你们口口声声说，得其地不可居，得其民不可使，实则是你们一来，就连太祖成祖打下的疆土也不想要。没有土地，哪来的财粮？分明是你们自己白读了圣贤书。”
“照你们这么说，汉唐就不应该有我朝今日的浙江、湖广、福建和两广。因为从秦始皇亲巡天下到会稽刻石可知，如今富饶的杭州府和绍兴府一带，在当时不过是一片泽国。浙江、湖广、福建、两广和云贵统称百越，当时都属于蛮荒之地。宋室南渡，定都临安，所谓的蛮荒之地，究竟是不可久居，还是你鼠目寸光？”整个奉天门，只闻其声。
“嬴秦距宋室南渡一千多年，我大明哪来的一千多年等得远僻之地繁华富饶？”左班中再次有人质问。
申式南嗤笑：“孙权据江东不过数年，便足能对峙曹操中原百万之师，并最终与蜀汉、曹魏鼎立五十载。百越之地，短短数载便富饶不下中原，何来千年之说？一看你不是饱食终日，尸位素餐，便是不知何为忧劳兴国，虽善游而至死不舍腰千钱。再者，你一面口呼万岁，一面又蔑咒我大明短寿，等不到千年，是何居心？”
质问之人闻言满脸羞红，瑟瑟发抖，说不出话来。申式南不但引用唐时的一个典故，骂他当官不为民，只知捞钱守财，还杀人诛心，给他扣了一顶诅咒大明短命的大帽子。
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