“我墨家之法并不是难以实行，只是王公大臣不去实行而已，昔日楚灵王好细腰，为了迎合君主的爱好，举国上下脸上都露出饥色。
只要君主愿意，就连不吃饭这样的事都能形成风气，何况有利于众人的兼相爱交相利呢？
只要君主愿意，这事根本不难做到。
如果能够做到，那举义行善将变得很简单，你所说的都不会是问题，这套体系形成之后他自己就会运转。”
“你正说到点子上了，你墨家在百姓心中地位尊崇，兼爱交利亲如兄弟，那你置天子于何地？
更何况用鬼神说来聚集众人，用重视民生来取悦百姓，用互利兼爱的思想来作为指导，组织里坚持苦行纪律严明，上下一心悍不畏死，你家墨子只差个天神之子的名号就可以超过西方的景教。
在你们死后，下一代人为了争贤者这个名头，不一样会集中权利打击异己吗？皇帝的权威会下降，精神领袖会崛起，哪里会有什么大的差别，一样是四个字，功名利禄。
你觉得天子会放心让墨家领袖来实行教化吗？
再者你只贵天子不贵贵族，贵族随时会因为不贤的原因而被剥夺权利，哪个贵族会支持你墨家而放弃权利呢？
没有贵族支持，天子怎么可能行的通政令呢？即使实施了，上下经常颠倒，政令经常更换，也会因贵族反叛而最终害了天子。
你的法对天子和贵族过于严苛，无法让天子和贵族安心，却造就了团结一心的农民，你说会有天子会同意这种学说吗？
所以墨子是个坚持理想令人佩服的人，可他的理想是如何都无法实现的。”
“哼！你这是诋毁，子墨子堂堂正正一心为百姓，怎么可能有私利之心？仁义的君王自然看得到。
你说怕威胁皇权，只要君王能实行墨家的法，我墨家集体自裁又有何惧。
况且子墨子敬鬼神是因为有鬼神，子墨子怎么可能会说没有发生的事？
再者，子墨子为了天下大义不断奔走，怎么可能去编造谎言！你这比喻实在是无法接受。
难道墨家的法不够好吗？是你们这些人不敢支持才落到现在的地步，也只有像子墨子这样的人，才会不计得失不辞辛苦去坚持你们认为无法实现的伟大理想。”
他虽然说的铿锵有力，但我明显看到他脖子红了，可能他也知道无法实现吧，再好的理论也得符合现实的基础啊。
可是越是这样我越敬佩这些墨家的人了，他们单纯质朴，为了义可以舍弃一切。
陈老先生呵呵一笑，施了一礼说自己冒昧了，这场辩论已经结束了，墨家确实无法被君王推行。
这时一直坐着的张铎却突然开口了：“两位先生所说都很有道理，但是平定天下需要的是勇猛的士兵和善谋的将领，治理天下要用的是维护社会稳定的法度，义礼和仁爱只能是治理天下的辅助而已，不是根本。”
墨尘直起身子，怒目圆睁说道：
“难道墨家儒家不知道法度不知道强兵吗？
上古之民性质朴，好义轻生，伯夷叔齐为心中的大义不食周粟而饿死，苏武牧羊北海不改其节，石碏为大义杀了自己儿子，屈子为随大义自投江而亡，墨子为大义俭朴而奔走，孔子为义困于陈蔡。
像他们这样的人只要是稍微献媚于上，大富大贵就能唾手可得，可他们宁愿受困受苦甚至付出生命也不做不义之事。
自孙武张仪苏秦之辈始，人们开始失去信用勾心斗角，用小智而奋邪欲私欲，谄媚于上，小人也。
商鞅韩非之辈为媚上而设严刑峻法，弱民而强君，贫民而富国，他们所谓的法只是为了国君私利的实现，走狗而已，怎么能跟墨家为民生息的法相提并论。”
陈铎想了想开口道：
“兵者，诡道也。
你不用阴谋手段别人也会用，别人用你不用你就会亡国，连国都保护不了又如何保护百姓呢？保护国家用手段怎么能说错了呢，相反那是智谋；
商君韩非子这些人为了富国强兵绞尽脑汁，做了那么大的贡献让国家强大起来，你们怎么能说他们只是为了国君的利益呢，国家强大了受益的不是整个天下吗？
现在已经不是三皇时代了，世道变了你们不变，这是迂腐。”
陈老夫子也坐不住了，他慢慢开口道：
“用兵，兵盛则内易乱，兵疲则外敌侵，哪有君王可以真正掌控没有仁义约束的兵将呢？
兵能为君为国所用，不止是法纪更是道德的约束啊，君主贤能，将帅忠心，士兵有义，这才是战无不胜的前提条件啊。
天下君王莫不归于得民心者，秦通过变法强大，也因酷法二世而亡，难道还没说明仁义的重要吗？
只知严刑酷法而不知宣扬仁义，只重控制而不明礼仪，这就是君王失去民心而导致的灭国啊。
礼法皆要用才能长治久安，你所谓强国之法导致民不能安其份，激发所有人的私欲而导致虚伪狡诈攀求不止，这样只能让没有道德负担的小人得逞而已，国家怎么能长治呢？
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